295. Der Kern der Arbeitgeberidentität (Reiner Kriegler)

00:00:00: Viele schmeißen halt ihr ganzes Geld, gerade die großen Konzerne in dieses operative Rauschende Blätterwahl.

00:00:05: Das ist die Raumkrone!

00:00:07: Wenn du eine schlechte Wurzelarbeit gemacht hast dann ist das alles auf Sand gebaut und bringt dir nur Quickwinds.

00:00:14: aber Quickwind bezahlst du mit Long Losses.

00:00:28: Ja hallo und herzlich willkommen bei Organisationenentwickeln, dem Become Better Podcast.

00:00:34: Ich bin Christina Grovendorfer und spreche hier mit ausgewählten Gästen über Führung, über Zusammenarbeit und über Veränderungen – ich freue mich, dass du dabei bist!

00:00:46: Ja, heute sprechen wir über Employer Branding und wie es entstanden ist.

00:00:50: Und wo das Thema heute steht – und wie's wohl weitergeht!

00:00:54: Wir wollen hier verstehen warum vielleicht Druckphasen auch Reifephasen sind?

00:00:58: Und warum die aktuelle Krise Employer-Branding Richtung Nachhaltigkeit und Substanz schieben

00:01:05: wird?!

00:01:05: Aber nicht nur das darf heute ruhig ein bisschen persönlicher werden denn mein Gast heute ist Wolfreiner Kriegler oder sagen wir doch Mr.

00:01:15: Employer Branding himself?

00:01:17: Er ist nicht nur Gründer und CEO der DEBA, er isst Pionier des Employer-Brandings und seit über zwei Jahrzehnten die prägende Stimme der Branche.

00:01:27: Und wir beide haben im Jahr two-tausend sechs die DEBA zusammen gegründet und drei Jahre gemeinsam aufgebaut!

00:01:35: Und seitdem ist viel passiert – umso mehr freue ich mich auf dieses Gespräch heute.

00:01:40: mir es ehrlich gesagt ein bisschen feierlich zumote Und herzlich willkommen, lieber Rainer.

00:01:45: Wie schön!

00:01:46: Wir haben es endlich geschafft und du bist bei uns im Podcast.

00:01:49: Ja hallo liebe Christina, danke für die Einladung.

00:01:52: ich freue mich.

00:01:53: das was ja wirklich haben wir ewig nicht geschafft.

00:01:56: und als du dort mit ganz vielen uns gerade an moderiert also UNDs und da war sich gar nicht wo ich anknüpfen soll aber das lösen wir bestimmt noch im Laufe der Zeit.

00:02:07: jetzt und als du anmoderiert hast, gründe uns die Odeba.

00:02:10: Da regte sich mir schon sofort ein absoluter Widerspruch weil ich dachte Moment bist Du doch auch!

00:02:17: Stimmt

00:02:18: bin ich ja auch.

00:02:18: Aber

00:02:19: was es damit auf sich satte das werden wir vielleicht noch berühren heute?

00:02:26: Ja genau wo fangen wir denn bloß an?

00:02:28: ne?

00:02:30: Vielleicht fangen mal bei dir an.

00:02:32: wenn du mal so oft in den letzten Monaten schaust Welches Bild oder Gefühl?

00:02:37: Beschreibt am besten, wo du jetzt gerade stehst.

00:02:42: Das ist ja... Ich wusste, dass du solche Fragen stellst und mich nicht darauf vorbereitest.

00:02:48: Umso besser!

00:02:51: Wir kommen spontan.

00:02:53: zwei Dinge ein Zitat und eine große Lehre aus einem Buch das Buch von Dan Sullivan – The Gap and Gain Concept.

00:03:07: Und das im Wesentlichen sagt, hey die Mais-Match'n messen sich an dem Ideal dass noch vor ihnen liegt quasi der Gipfel den ich noch nicht erreicht habe und die wenigsten schauen zurück und messen bewerten sich rückwärts.

00:03:24: Denn wenn du jetzt einfach mal zurückblicken könntest und siehst wie klein das Tal schon geworden ist ausdem du einst angefangen hast aufzusteigen.

00:03:34: Was du alle schon geschafft zurückgelegt hast, dann bist du stolz.

00:03:39: wenn du immer nur auf den noch nicht erreichten Gipfel schaust geht es dir nicht so gut und das finde ich wunderbar!

00:03:45: Es hat mir sehr geholfen auch in diesem Jahr dass im Frühjahr doch eine sehr große Überraschung für mich bereithielt.

00:03:52: Ich sage nur Stichwort Insolvenz unserer gemeinsam gegründeten Firma, gerne dazu später mehr.

00:03:59: Weil was erstmal wie so eine Art der Niederlage klingt hat sich schnell herausgestellt durch die Erfahrung, die ich dabei währenddessen gemacht habe das aus dem Game heraus zu sehen.

00:04:13: Und da habe ich gesehen, was ich alles aufgebaut habe.

00:04:16: Auch am Anfang dank deiner Hilfe natürlich.

00:04:18: Irgendwann hat es einen eigenen Spin bekommen und die Reaktionen ob von Lieferanten, Freelancern vom Kunden, vom Team aus der eB Community... Das war schon, du kennst mich.

00:04:31: Ich bin relativ nah im Wasser gebaut also da flossen so einige Male Tränen.

00:04:35: Es hat mir einfach gewitzig eine Intervent zeigt die mir was alles schon da ist?

00:04:40: Welche Assets welche Warenwerte da standen und das hat mir auch sofort wieder aufzubauen Phönix aus der Asche.

00:04:49: Das zweite ist ein Zitat von Bob Mali dass auch zu diesem Jahr passt und dass ich auch aus dem Buch von Dan Sullivan habe.

00:04:59: Ich bin mir sicher, es gefällt der Kristina.

00:05:01: Bob Marley sagte angeblich... Der Tag, an dem du aufhörst zu rennen ist der Tag, in dem du das Rennen gewinnst.

00:05:10: Genauso habe ich das empfunden im Frühjahr.

00:05:16: Oh Mann!

00:05:16: Ja, kriege ich ja schon Gänsehaut.

00:05:18: Was war das für ein Seufzer?

00:05:20: jetzt bitte?

00:05:21: Gänserhaut-Seufzer.

00:05:27: Beides zwei schöne Bilder Ja, aber ich weiß nicht.

00:05:32: Magst du noch ein bisschen mehr dazu sagen?

00:05:34: Also wie erklärst du dir das?

00:05:37: Einfach allgemeine Wirtschaftslage oder und was ist jetzt vor allen Dingen?

00:05:43: Das interessiert uns natürlich auch brennend.

00:05:50: Also vielleicht nur ganz kurz die Story und dann lass uns über Bedeutung, über Signifik entsprechen.

00:06:02: Allgemeiner Wirtschaftslag drei Jahre lang in einer heftigen Wirtschaftskrise, die anders als die zurückliegenden Wirtschafts- oder Weltwirtschaftskrisen eigentlich ja gar keinen Namen hat.

00:06:13: Wir kennen die Lehmannkrise davor aus der Dotcom-Blaze geplatzt wird aus dem Eins und Corona hatte auch ein klares Feindbild für uns parat.

00:06:22: Die Coronakrise das Virus so Und diese Krise hat eigentlich keinen Namen bekommen.

00:06:28: Ich nenne sie jetzt selber die Bewährungskrise Auch wenn ich an Apple Branding denke.

00:06:32: aber zurück zu meiner persönlichen Geschichte.

00:06:38: Wir haben uns tapfer, du kennst den Laden, Cashflow finanziert nie Investments drin gehabt.

00:06:47: was wir einnehmen können wir ausgeben weiß meine Eltern waren Lehrer da hat auch kein vorgezogenes Erbe gewunken alles eigene Kraft und das hat mich immer auch mächtig stolz gemacht.

00:07:03: Wir haben uns zweieinhalb Jahre sehr gut gegen die Krise gestemmt, aber zwei fünfundzwanzig, zweites Halbjahr wurde aus dem Überlebenskampf ein Todeskampf.

00:07:14: So ab vierten Quartal weil normalerweise haben wir in Kofir vor allem Dezember und viele von euch da draußen, die ihr unternehmen bestätigt seid oder in Beratung Akkenturen eventuell oder als Freelancerinnen unterwegs seid werden das vielleicht kennen das System der Kameralistik.

00:07:31: November, Dezember klingeln die Telefone.

00:07:33: Können wir euch noch Geld geben?

00:07:35: Wir müssen was unterbringen!

00:07:36: Das Budget muss noch untergebracht werden.

00:07:38: Die Budget-Park-Effekte allein im Jahr zwanzig hat er der Dezsember dreihundertvierzichttausend Euro Umsatz für uns parat und hundertsiebzig tausend Reingewinnen nur in diesem Monat.

00:07:52: Naja das war natürlich super.

00:07:55: da hat die Krise jetzt nicht solche Spuren hinterlassen.

00:07:59: Wir konnten auch vom ... unsere Speckfällchen runter futtern.

00:08:06: Fünfundzwanzig war ein ganz anderes Jahr, wir haben uns auch hier tapfer geschlagen.

00:08:10: das Team sagte Rainer, wir wissen einfach nicht was wir noch mehr hätten tun können.

00:08:15: Wir wissen auch nicht was du noch mehr hättest tun können weil die Budget-Pack Effekte beam komplett aus.

00:08:20: Das waren zwanzig Jahre lang.

00:08:22: safe Dezember spätestens zackbum.

00:08:25: Hier habt ihr unser Geld, schreibt irgendwas auf eine Rechnung.

00:08:27: Wir rufen es nächstes Jahr ab.

00:08:29: Niente null zero und weil das ist halt auch Zustand des Employer Brandings.

00:08:36: die Budgets waren alle schon ab Sommerspät-Sommer komplett verbraucht.

00:08:39: da war kein Euro mehr übrig, den man parken und ins nächste Jahr retten konnte.

00:08:43: so und dass ist so die Story.

00:08:45: und da war mir dann Anfang Januar klar Das funktioniert so nicht mehr.

00:08:53: zum Sanierungsbraten gegangen Und der sagte dann, ja ne positive Fortschrittungsprognose etc.

00:09:00: und das wird jetzt nicht mehr funktionieren.

00:09:03: Er setzte sich mal hin und atmet tief durch und das ist auch erstmal gar nicht so schlimmst ein Sanierungsinstrument.

00:09:08: aber ich empfehle dringend eine Regelinsolvenz der GmbH.

00:09:12: Okay und da war ich schonmal kurz auf den Brettern aber auch nicht ewig So.

00:09:19: und dann konnten wir in einer Blitzartigkeit wiederaufbauen.

00:09:23: Das Team sagt, Rainer wir folgen ja überall hin.

00:09:25: Alle Kundinnen sagen, denn wir machen unsere Vertreide wollen eh nur mit euch arbeiten.

00:09:30: Es waren noch viele Lieferungleistungen offen und das hat auch der Insolvenzverwalter sofort gesehen was bei uns los ist.

00:09:40: Auch wie stark unsere Brand ist und dass die Kunden nur mit diesen Menschen diese Brand.

00:09:45: also wen hätte er die Marke D jetzt verkaufen können?

00:09:51: Ja und als der hier reinkam, sehr in Deutschland bekannter Verwalter unser Anwalt den wir auch kennen.

00:09:57: Ich sagte oh das ist ein scharfer Hund!

00:09:59: Und dann war er da und wollte eine halbe Stunde kurzen Rede vom Team halten.

00:10:04: Dann saß ich mit mir hinter seinem Bock zwei Stunden und haben sehr persönlich gesprochen.

00:10:08: Da hatte mir im Grunde alles gesagt was ich jetzt tun sollte.

00:10:11: Na Mottohorn kaufen Sie den Laden?

00:10:13: Nicht zurück, ich sehe keine andere Optionen.

00:10:17: Das war jetzt sehr, sehr unvermittelt für mich.

00:10:20: Naja... das ist die Bedeutung des Ganzen.

00:10:25: Ich also vierter zweite Insolvenzantrag gestellt.

00:10:29: Vierter Dritter beim Nuptal gesessen Die World of Employer Branding GmbH angemeldet.

00:10:35: Schön diese Brand, die Community-Brand, das Subbrand der DEBA gehen.

00:10:40: wir haben ja schon drei Jahre zuvor auf den Messen eingeführt.

00:10:43: Das sollte ein Love-Band werden während dewa immer mehr so die Academic, die Brain-Brannt war was auch nicht nur gut war für die Entwicklung der Marke.

00:10:53: So und dann am ersten vierten wurde das Insolvenzverfahren offiziell eröffnet Und zeitgleich am gleichen Tag habe ich den Essediel unterschrieben mit dem Insolventverwalt über die Übernahme alle materiellen, immateriellen Vermögensgegenstände.

00:11:10: Und seitdem ist die DEBA eine Marke der World of Employment Branding, GmbH, die Expertenmarke.

00:11:17: und aus der World Of Employed Branding bauen wir eine Community-Plattform.

00:11:21: Und viele aus dem Markt oder auch Befreundete Geschäftsfragen dann sagten auch mein Gott alles so logisch.

00:11:27: warum erst jetzt muss er da quasi das passieren?

00:11:30: Ich glaube

00:11:32: es gibt niemanden der das so spannend erzählen kann wie du!

00:11:36: So hört sich ein wie ein Krimi.

00:11:38: Ah ja, du also im Nach... Also ich hab das hier einfach getan, ne?

00:11:42: Es war ein Flow.

00:11:43: und was ich ganz ganz bemerkenswert fand im nachhinein Ich habe in keiner Nacht schlecht geschlafen.

00:11:51: Das vorherrschende Gefühl ist mal mehr die Significance der Story.

00:11:55: Das vorherrschen Gefühl war Erlösung und Befreiung.

00:11:58: dieses drei Jahre gegen diese Krise kämpfen zu sehen Wie auch mein Team dass ich sehr liebe Sich da ausbrennt Monat für Monat, Quartal für Quartale was die alles geben.

00:12:10: Ja und wie schnell wir das wieder aufbauen konnten jetzt?

00:12:16: Wie sehr die Kunden auch da loyal waren oder ich habe mit weiß ich nicht dreißig bis vierzig läubiger Rinnen gesprochen.

00:12:26: Und die Reaktionen Christina dass also ich dachte ist doch nicht normal.

00:12:33: ja Bei einigen war die erste Frage gar nicht, ja komm ich noch irgendwann mal Geld sondern reiner.

00:12:39: Wie geht's dir?

00:12:42: Ja

00:12:42: wie geht es dir und du ahnst das da flossen in diesen Calls auch wieder einige Tränen bei einigen nicht nur auf meiner Seite.

00:12:52: und dass Menschen mit denen ich auch jahrelang teilweise gearbeitet habe die kannten mich und die wussten dort ist keine böse Absicht und die wussten auch dass sich privaten sehr viel reingesteckt hatte, um es doch zu verhindern.

00:13:06: Hatte aber auch nicht gereicht.

00:13:07: und nachher dann müsste man sagen... Also in Vermögensbrate würde ich sagen Kriegler das war so dämlich von dir!

00:13:12: Aber ich finde das gar nicht dämlig.

00:13:15: Ich bereu da nichts.

00:13:16: im Gegenteil Es macht den Blick in den Spiegel einfach noch angenehmer.

00:13:22: Und was ist am Endestag es da passiert?

00:13:25: Auch die Gespräche mit Kunden, die ja okay, wir haben sie mal auf die Nase gewundert, aber auch kein Hehl draus gemacht.

00:13:32: Und ja, Mensch hier braucht es die neue Umsatzsteuereidinummer.

00:13:35: Sonst schickt eure Rechnung!

00:13:37: Wir können dir das noch nicht bezahlen.

00:13:39: Rechnungen der World GmbH und solche Sachen.

00:13:42: Dann den Mietvertrag weiterhaben dürfen.

00:13:45: bei der Deutschen Bahn mieten wir unter den S-Bahn-Bögen am Saviniplatz.

00:13:50: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern wenn ihr in Berlin seid, Savini Platz, wie haben wir ein Kiezladenoffice?

00:13:55: Da haben auch schon Wildfremde mit ihrem Laptop gearbeitet.

00:13:58: Sieht gerne auch einen Kakao abends auch ein Wein.

00:14:02: Typisch für Rainer ist Kakao, liebe Leute.

00:14:04: Also kein Kaffee sondern immer schönen Kakaos!

00:14:07: Ja jetzt habe ich die letzte... also diese Woche habe ich mehrfach mehr Espresso, liebe Christina in den Kakaot schütten müssen.

00:14:12: Du weißt was das heißt bei mir?

00:14:14: Weil ich ja montag auch noch abends meinen zweiten Buches habe.

00:14:17: Das wäre wieder eine ganz andere Geschichte.

00:14:20: Zurück zu der Signifikance.

00:14:21: Was ist hier eigentlich passiert?

00:14:22: Ich hab dann irgendwann das mal verstehen können.

00:14:25: Das ist das, was wir hier nicht nur ich, sondern auch dieses Team aufgeworfen haben.

00:14:31: Diese, diese Dualität aus menschlicher Integrität und fachlicher Autorität.

00:14:38: Medeba-Qualitätsführer, die Reaktionen von der Community waren da.

00:14:42: wie bitte das geht?

00:14:44: Nein ihr dürft nicht sterben!

00:14:45: Euch muss es geben wir brauchen euch.

00:14:47: ne also von allen Seiten auch von gläubigeren Seite.

00:14:52: bis auf wenige Ausnahmen gibt's natürlich dass ja die gab sie natürlich haben weh getan aber ist das alles Also erst diese Erlösung und Befreiungen?

00:15:02: ist das der richtige Schritt.

00:15:03: Ich musste jetzt erhoben haben, dass mit Verantwortung reingehen und wie ich daraus komme bin, das ist so.

00:15:08: ja Phönix aus der Asche im besseres Bild gibt es eigentlich nicht.

00:15:11: als hätten wir einen gordelschen Energieknoten zerschlagen.

00:15:15: schon im April Als die neue Firma offiziell quasi diese Verträge übernehmen konnte Mitarbeiter in Verträge wie auch Kundinnenverträge Da wurden wir plötzlich mit Anfang überschüttet, die Budgets waren plötzlich da.

00:15:30: Wir haben auch alles gewonnen als... Also ich habe die schlimme Vermutung dass viele Wettbewerber damals vielleicht heute noch auch im Überlebenskampf sind oder starben und jetzt gestorben sind.

00:15:45: Dass die Ausfall gar nicht war so groß das mir Kunden sagt Ich hab für eine kleine Kampagne mal typische Agenturnahungen wollen.

00:15:50: Da ist keiner mehr rangegangen teilweise.

00:15:53: Und unser Vorteil war, glaube ich jetzt, dass wir der Krise dann doch ein Schnüppchen schlagen konnten mit Hilfe dieser Insolvenzwende.

00:16:03: Diese Litzartigkeit.

00:16:05: Das war im Grunde Glitch in der Matrix von vier Wochen waren wieder da andere Narbe und wir waren auch das Team unfassbar erlöst befreit ist.

00:16:13: Kannst du dir nicht vorstellen wie glücklich wir alle waren hier?

00:16:17: Ich

00:16:18: kann es mir glaube ich ein bisschen vorstellen.

00:16:21: Nur was ich mich jetzt frage, was macht ihr denn dann jetzt anders?

00:16:24: Also ich meine klar du hast ja schon gesagt plötzlich waren wieder die Budgets da.

00:16:28: Plötzlich waren wieder Die Aufträge da.

00:16:30: das sind ja externe Faktoren, die man dann eben auch gar nicht immer nur so komplett in der Hand hat.

00:16:37: Ja.

00:16:37: und aber wenn man jetzt unternehmerisch drauf guckt Was hast Du daraus gelernt?

00:16:43: oder was kannst du strukturell anders machen?

00:16:49: Ja also die Learnings waren schon vorher da, während der Krise konnte sich umsetzen.

00:16:54: Wir wissen schon seit Jahren wir müssen diese Umsatzabhängigkeit von dem doch sehr projektbezogenen Beratungsgeschäft verringern.

00:17:03: Unser scalable Business also halbwegs scalable business ist ja der Akademiebereich und in den vergangenen zwei Krisen also Corona wie auch Lehmann blieb Academy stabil.

00:17:15: In Umbratts schon war volatil klar, aber nicht in den Maß und war immer profitabel.

00:17:20: Hätten wir die Academy als eins das Geschäftsfeld oder als Tochtergebär geführt, wäre die nicht gefallen.

00:17:28: Und deswegen... Wir gucken Joint Venture Partner, wir internationalisieren jetzt die Academy.

00:17:36: Da muss einfach stabil Der Umsatz weiter fließen und der Umsatz muss größer werden.

00:17:43: Also muss höheren Anteil leisten und im Beratungsgeschäft nutzen, wenn die unsere Stunde auch hier einen langjährigen Plan zu erfüllen.

00:17:51: Wir haben ja schon seit Jahren erlebt das kaum ein Emperor Branding Projekt bei uns sehr Spezialgebiet Arbeitgeber Positionierung Arbeitgebers Identität.

00:17:58: Einiges sprechen von Employer Value Proposition.

00:18:01: Das können wir wie niemand sonst.

00:18:05: Das stand schon seit Jahren im Kontext von Transformation oder hatte das direkt zum Ziel?

00:18:12: Und jetzt also wir positionieren uns viel stärker als Transformationsberatung, weil was die Leute dank dieser Krise jetzt merken.

00:18:22: MpV Branding muss endlich erwachsen werden.

00:18:24: Nur das Erwachsen, das reife Mpv Brand wird sich weiter durchsetzen.

00:18:28: Wer immer noch Glaubt sei Kampagnenkontaktion wird einfach weggefegt.

00:18:31: ob der jetzt im Unternehmen so mispropagiert oder eben als Agentur so ein Mist anbietet.

00:18:37: und wir haben gerade so einen Projekt dass ist absolut mustergültig.

00:18:42: ein Konsumgüterhersteller dessen Produkte du garantiert zu Hause hast muss auch schrumpfen und der Auftrag ist, sorgt dafür in dem ihr eine sehr future fit basierte Positionierung entwickelt.

00:18:59: Ich spreche ganz vom Future Fit und Future Misfit auch dass die, die zur gewünschten Zukunft

00:19:07: passen,

00:19:08: die wir halten wollen nicht das Abfindungsangebot annehmen aber die anderen und ohne sich da schlecht finden zu wissen das weißt du noch cultural fit und es keine Bewertung des Menschen.

00:19:20: Nicht jeder Mensch passt in jede Unternehmenskultur.

00:19:23: Und genau das ist die nobelste Aufgabe von Employer Branding, Menschen so Entscheidungskompetenz zu machen, dass ich am besten schon First Contact beim Ansehen einer Stellenanzeige spüren.

00:19:33: Da passe ich gar nicht hin!

00:19:34: Selbst wenn mir Zehntausend mehr bieten, ich gehe da lieber nicht hin, dann kriege ich diese sprichwörtliche Magengeschwür.

00:19:40: Das spürt dann auch meine Tochter seitig der Arbeit.

00:19:43: Das ganze Gelds der Familie dann wirklich egal... Wenn du halt kaputt entnervt immer häufiger nach Hause kommst und gar nicht mehr die Energie hast dich mit deinem Liebsten zu beschäftigen.

00:19:56: Du hast es gerade schon gesagt, dass Employer-Branding muss endlich erwachsen werden?

00:20:00: Lass uns doch jetzt mal bitte einmal kurz innehalten!

00:20:03: Es mag Hörerinnen geben hier im Podcast, Organisationen entwickeln, denen das vielleicht noch mal hilft da auch deine Unterschiedsbildungen zu hören.

00:20:14: also was ist Employer Branding?

00:20:19: Das wäre lieb, wenn du das nochmal abgrenzen könntest.

00:20:22: und auch natürlich wie hat es sich aber jetzt auch weiterentwickelt?

00:20:26: beziehungsweise wo siehst du jetzt eben auf die Zukunft?

00:20:30: Gerne.

00:20:30: Herzliche Einladung rein zu grätschen, wenn ich mich jetzt verliere weil da appelliert ihr's jetzt natürlich an das Innerste meiner ganzen Leidenschaft für dieses Thema.

00:20:40: Da es kann auch schiefgehen, wenn nicht einmal loslegen... Ich versuch's malen!

00:20:45: Also was es nicht ist, das Personalmarkt.

00:20:47: Denkst du schnell gesagt?

00:20:48: Woran erkennst du das?

00:20:50: Wenn du anfängst, das ist die Wurzelarbeit.

00:20:54: Stellt euch ein Baum vor und die Würze, da sagst du wer bin ich?

00:20:59: Da beziehst du Positionen.

00:21:00: Wofür stehe ich als Arbeitgeber?

00:21:02: Welche Werte verträgt?

00:21:03: wie arbeiten wir hier?

00:21:05: Wer passt zu mir?

00:21:05: Wer aber auch nicht?

00:21:06: was macht mich besonders?

00:21:07: Und das Besondere kommt immer auch aus dem schlechten schon in der Frühzeit der Menschheitsgeschichte.

00:21:13: Ich habe ja mal Ethnologie im Nebenfach gehabt.

00:21:15: Klan- und stammes Identitätsentwicklung Das war immer auch, identite diesen Konzept heute auch häufig missbraucht oder auch unter schwierigen Umständen gerade politisch unterwegs.

00:21:28: Aber es ging immer um Zugehörigkeit.

00:21:32: Ich fühle mich dieser Gruppe zugehörig und damit auch immer um Abgrenzung von anderen die Abklatze der Unterschiede.

00:21:37: Heute würde man sagen was profilierenden differenzieren markt und fachsprachlich.

00:21:42: Und wenn das was du über dich als Arbeitgeberin sagst Wenn das im Grunde viele aufsagen können, wenn das jetzt einfach eine Behauptung ist die sehr sehr werblich daherkommt oder selbst wenn du es belegen kannst.

00:21:54: Wenn's aber nur Corporate Benefits also die Herzbergchen Hygiene Faktoren sind dass uns so etwa ja vierzig Prozent der draußen grassierenden Arbeitgeber Positionierung Ansammlungen von Hygienefaktoren, die man eigentlich auch schon nach zwanzig Minuten Kaffee trinken mit jemand aus der Personalabteilung hätte auf einer Serviette schreiben können statt ein halbes Jahr lang mit zweihundert Mitarbeitenden ins Gespräch zu gehen.

00:22:20: Wenn das so ist, weißt du?

00:22:21: Du machst kein Employer Branding!

00:22:23: Wenn da so eine schwache Wurzel ist kann daraus nie Marke entstehen.

00:22:27: Also die meisten Grundlagen, dir die Unternehmen da draußen gerade die größeren... Das ist so ein Harry-Porterischer Fluch, Christina.

00:22:34: Je größeres Unternehmen desto weichgespülter und unsinniger die Position des do Marken untauglicher.

00:22:41: Viele verwechseln ja auch Marke mit Marketing.

00:22:44: Nein, Employer branding Nicht-Kommunikation ist nicht Marketing.

00:22:49: Es ist in erster Linie ein Prozess der Identitätsentwicklung, damit immer auch der Wert und Kulturentwickling und schon seit Jahren in diesen hochdynamischen Kontexten den Organisationen unterwegs sind – da bin ich jetzt in deinem Terror, würde mich deine Meinung auch sehr interessieren – es ist immer auch ein Prozess der Transformation also der Organisationsentwicklungen.

00:23:11: Es ist natürlich ein bisschen, auch am Rande, auch im Prozess des Marketing.

00:23:15: Aber selbst da!

00:23:17: Ist es längst anders?

00:23:18: Du brauchst keine Corporate Influencerin-Programme mehr wenn du vernünftiges Employer Branding gemacht hättest.

00:23:25: Du brauchste überhaupt keine Personalmarktingkampagne mehr, wenn du's geschafft hättess deine Menschen in die Begegnung, in eine hohe Begegnersqualität mit Kandidates zu bringen, die Mauer zwischen innen und außen einzubeißen.

00:23:41: Und das ist so der Urschleim des Employer-Brandings und witzig, glaube ich.

00:23:46: Die Story kennst du zumindest!

00:23:49: Ich habe ja im Vortritt bei Amadeus Fire in Frankfurt am Main eine Schreck- und Schweigesekunde, weil mir in dem Moment auf der Bühne einfiel... Mein Nebenfachstudium der Ethnologie hat mir eigentlich alles gesagt!

00:24:06: Und zu verstehen, wie man aus Organisation nachgemacht während ich jahrelang hauptfach Kommunikationswissenschaften hatte.

00:24:13: Ich Idiot!

00:24:15: Italogie habe ich nur aus Bock und Spass an der Freude, aber die Seminare Nachmittag stattfand belegt und weil ich ja Fantasy-Rollenspieler war.

00:24:22: Ich hatte eine Nerdvergangenheit, hab damit siebzehn Jahr Spielebücher veröffentlicht.

00:24:28: Hey, da habe ich ja ganz viel so.

00:24:30: Kulturen erfunden, Völker erfundene, Welten erfunden.

00:24:36: Und deswegen Ethnologie.

00:24:39: Ich war aber neugierig und irgendwann merkte ich was ein wunderbarer Zufall, welcher.

00:24:44: ein schönes Geleit des Universums.

00:24:49: das bisschen, was ich im Nebenfach gelernt habe... Mehr brauchst du nicht.

00:24:52: Auch Harari, du kennst den berühmte israelischem Philosophenbestimm.

00:24:57: seiner kurzen Geschichte der Menschheit nennt er Unternehmen künstliche Ethnien.

00:25:03: Ich liebe diesen Kerl!

00:25:06: Spannend!

00:25:06: Also Leute ich habe einen Praxisantor in Plower Branding geschrieben.

00:25:09: wenn ihr ein gutes Plower-Brandingbuch lesen wollt lese bitte Harari erstmal

00:25:15: Künstliche Äthnien.

00:25:16: das hab' ich auch noch nicht gehört.

00:25:18: Siehst

00:25:18: mal selbst die Christina Gruben doch verlernt hier was.

00:25:21: Ja, auf jeden Fall.

00:25:25: So jetzt habe ich viel erzählt.

00:25:27: Ja super!

00:25:28: Wunderbar.

00:25:29: Nein das ist schön.

00:25:30: und was mich noch interessiert ist wie erklärst du dir selbst dass dieses Thema dich nach zwanzig Jahren immer noch so begeistert?

00:25:44: Weil ich einfach spüre und wir haben ja mittlerweile schon etliche Handvoll Kundenorganisationen sammeln dürfen, die es auch wirklich gut gemacht haben.

00:25:55: Auch noch in Jahr drei gut gemacht habe.

00:25:58: natürlich schwindet dann auf was beröckelt war's aber nun denn gerade weil der Mensch flüchtig ist mit den Menschen geht häufig auch die Verfasstheit der Employer Brand was der Schade isst.

00:26:10: Aber Gott das hab ich den den Fasen fast verloren.

00:26:13: warum doch?

00:26:14: Ich habe ihn wieder... ich habe sie eben angedeutet wenn wir es schaffen Menschenentscheidungskompetenz zu machen, ob sie in dies oder jene Kultur passen.

00:26:24: Dann ist das eigentlich so sinnhaft?

00:26:30: Das ist so wunderschön!

00:26:33: Wir leeren Burnout-Kliniken, wir machen Schaltungsanwälte.

00:26:37: Ein Geben beschenkt ihn ein bisschen mehr Freizeit glaube ich und vor allem sorgen wir dafür dass es Kindern besser geht oder eben den Sozialpartnern.

00:26:44: dieser Mensch gehen einer für sie passen.

00:26:46: in Kultur unterwegs sind Menschen die ihr Leben lang vielleicht nie erlebt haben das sie mal die Überflieger sind ob im Sportunterricht oder im ABI in der Ausbildung wo auch immer.

00:26:56: wenn die in Arbeitskultur gelangen zu der Sie wirklich passen Dann gehen die auf!

00:27:02: Wie ein Hefeteig, dann ist er folgersangesagt.

00:27:06: Das ist nicht belastend, das ist joyful für diese Leute und es ist Erfüllung.

00:27:11: David Al Gore hat das ja fantastisch gemacht viele Jahre damals.

00:27:14: oder vielleicht kennst du diesen wunderbaren Spot von Eckhardt von Hirschhausen?

00:27:18: Das Pingrund-Prinzip kann ich euch allen nur empfehlen... Das zeigt das Wesen von Emplour Branding.

00:27:25: Da brauchst du gar nicht mal ein Buch für lesen.

00:27:27: Das ist über Christina.

00:27:28: die zweite Antwort, warum ich da immer noch mit so viel Leidenschaft dran klebe.

00:27:33: Weil es gesunder Menschverstand ist, weil er appelliert an die Urtriebe des Menschen.

00:27:38: Wenn du den Kern, die Motive von Gemeinschaftsbildung wirklich hallo Ethnologie seit der Frühzeit der Menschheitsgeschichte verstehst dann weißt du es ist heute immer noch so.

00:27:52: Wir kommen nicht aus unserer Haut, die Technologie ändert sich.

00:27:55: Das Umwelt ändert es sich.

00:27:57: Aber das ist einfach der Ur-Kit von Gemeinschaften.

00:28:05: Früher waren Zweckgemeinschaft und wenn wir mehr sind zwei Familien zusammen dann können die Wölfe uns weniger fressen.

00:28:10: Wir können wacherhalten schichten schieben Feuer geht nicht mehr aus.

00:28:14: Aus Zweckemeinschaft wurden irgendwann Wertegemeinschaften Aus Wertegemeinschaften wurden Sinngemeinschaft.

00:28:21: Heute wollen Alloriation, Purpose, Simon Zinnig das Why und so weiter.

00:28:26: Ich finde das Huya mittlerweile etwas wichtiger.

00:28:28: ein anderes Thema.

00:28:30: Ja?

00:28:30: Und aus Sinngemeinschaften wurden Glaubensgemeinschachten früher Menschen am Feuer sich Geschichten erzählt und aus den Geschichten wurden Legenden, aus Legenden wurden ganze Mythologien auf die Imperien gegründet wurden oder zerstört worden.

00:28:49: Und das fasziniert mich, es war hier wirklich mein Leidenschaftsfach-Ethnologie und das hört ja nie auf!

00:28:57: Ich schreibe gerade dieses neue Fachbuch über einen Amplor Brand Reifegrad Modell.

00:29:00: Das muss ich Montag abgeben.

00:29:02: Wir haben.

00:29:03: jetzt Donnerstag Es gibt da viele tolle Headlines und Sublines drin.

00:29:10: Die die ich am schönsten finde heißt Da spreche ich die Applau-Brandmanagerin, die Leserin an.

00:29:16: Dein Job ist twenty-fünfzehntausend Jahre alt.

00:29:21: Es hieß davor, dass die Zukunft des Employer Brandings ist.

00:29:26: Und es ist ein Evergreen.

00:29:29: Der Hörschausen hat da was Wunderbares vorgelegt und schaut euch das mal an, das Pingelnprinzip für mich beeindruckend Satz ist ja weil viele sagen über kulturell ausfiltern die Leute, dass ist doch eine druktale Bewertung eines Menschen, ne?

00:29:42: Die eines Töpfchen in der Hand des Köpfe.

00:29:43: Nein!

00:29:45: Ist es nicht.

00:29:47: Und Hirschhausen hat doch etwas gesagt, was du als Top-Systemikerin vermutlich grandios findest.

00:29:52: Vermutlich kennst du es aber auch schon.

00:29:53: Beurteile nie einen Menschen wenn du ihn nur in einer Umgebung erlebt hast.

00:30:00: Lucy unsere neue Praktikantin ist hier jetzt seit Montag und wir werden sehen.

00:30:06: ich glaube das passt schon gut.

00:30:08: Wenn sie hier keinen Fuß auf dem Boden kriegen sollte ja wenn Sie hier traurig rausgehen sollte abends dann Nicht schlecht oder eine schlechte Leisterin.

00:30:19: Oder ein schlechter Mensch erst recht nicht?

00:30:21: Nein, sie ist vielleicht bei uns einfach nur in der falschen Umgebung.

00:30:24: Das hat auch nichts mit High- oder Low Performance zu tun über als keine

00:30:28: Bewertungsmenschen.".

00:30:30: Sehr schön!

00:30:31: Du hast ja eben gesagt, Employer Branding ist vor allen Dingen Identitätsarbeit.

00:30:36: Wieso ist es nun gerade jetzt dann auch ne Chance

00:30:39: fürs

00:30:39: Employer-Branding?

00:30:41: Jetzt wo so viele Unternehmen auch in der Krise sind... viel Personal freisetzen müssen, um sich erstmal irgendwie wieder gesund zu stoßen.

00:30:51: Auch gar nicht wissen wo ihnen der Kopf steht und so.

00:30:54: Also wieso gerade jetzt?

00:30:56: Ja also eine meiner vier reife Dimensionen.

00:31:00: diese Modell heißt tragend hat deine Employee-Brand Einplus auf echte Entscheidungen in der Organisation verändert sie die Organisation oder die Entscheidung die darin getroffen werden Und ihr ahnt natürlich, das machen die wenigsten gemeisten und weiß ich eben nur in Kampagnen verlieren.

00:31:18: So wir haben keine Budgets mehr!

00:31:20: Die werden wieder kommen aber nie in dem Maße wie zuvor, nie wie im Jahr zwei tausend neunzehn oder zweitausend dreinzwanzig.

00:31:27: Ja da waren auch wir Hochprofitare natürlich.

00:31:29: Wir sind ja leider noch sehr konjunkturabhängig so... Das ist eine Transmissionskrise, in der wir sind.

00:31:36: Ja nicht wirklich eine Wirtschaftskrise finde ich persönlich!

00:31:40: Ich nenne sie ja die Bewährungskrise speziell für Employer Branding.

00:31:43: Also... Die Employee-Brandmanagerin werden jetzt lernen müssen Für immer mit weniger mehr zu erreichen.

00:31:53: Ist das jetzt ein Defizit?

00:31:55: Sind wir hier im Gap?

00:31:56: Hallow Dance Hallowen?

00:31:57: Nein!

00:31:58: Das ist ein Geschenk Weil all diese Unternehmen, alle diese Agenturen, die bisher immer nur über hohe Budgets irgendwas erreichen konnten.

00:32:08: Diese ganz verschwende Rites wie bei der Deutschen Bahn.

00:32:11: Das wird nicht mehr möglich sein außer eben bei so riesen Konzernen vielleicht noch.

00:32:17: und hier trennt sich dann wirklich Spreu vom Weizen.

00:32:19: und die, die bis jetzt Spreu waren eben doch nur Campaigning, Motive und Social Media usw.

00:32:28: Die werden jetzt gezwungen das endlich mal richtig zu machen.

00:32:32: Warum?

00:32:34: Weil sie eben die Mittel nicht mehr haben, Ressortung knappeut.

00:32:36: Die Teams sind halbiert worden oder aufgelöst worden.

00:32:38: Ein halbiertes Team glaubt natürlich im Ernst wenn es nächstes Jahr wieder losgeht wird der Wirtschaftsdass die wieder verdoppelt werden.

00:32:43: Nein!

00:32:43: Da kommt vielleicht einer einig noch dazu, auch die drei anderen Stellen bleiben frei.

00:32:48: Mit weniger Ressourcen ist hier gar nicht mal nur Geld.

00:32:52: das ist ja vor allem auch deine eigene Zeit.

00:32:56: Musst du mehr reichen?

00:32:57: Du musst Wirkung beweisen!

00:32:58: Das heißt endlich werden alle gezwungen.

00:33:02: also viele haben es schon längst richtig gemacht.

00:33:04: sie brauchten dafür nicht die Krise und das Leid.

00:33:09: Aber die anderen werden jetzt erst mal in diesem Defizit, in diesem Gap sich befinden und merken, ach du Schande.

00:33:15: Diese goldenen verschwenderischen Zeiten werden nicht zurückkommen!

00:33:19: Und der Vorstand ist nach dieser Krise spätestens, sagt er Leute wenn du aus dem Employer Branding oder du aus HR zu mir kommst, übrigens bitte immer schön die Zahlen mit Warum?

00:33:29: Warum soll ich das investieren?

00:33:33: Das tut dem Fach einfach gut.

00:33:35: Was sind denn so konkrete Praktiken?

00:33:37: Also weil viele wissen das vielleicht auch gar nicht und wissen vielleicht auch garnicht, was ist überhaupt Campaigning oder so.

00:33:43: Also was glaubst du?

00:33:44: welche Praktiken sind einfach nicht wirklich wirksam und werden sich deswegen dann jetzt auch ja sehr behaupten müssen oder können einfach auch gar nichts mehr durchgeführt werden.

00:33:56: Ja also schon immer wenig wirksam und ich glaube in der Zukunft noch oder gar nicht mehr wirksam, auch schlicht nicht mehr leistbar ist eben alles, wofür du viel Geld brauchst.

00:34:08: Budget brauchst für breite Kampagnen, für riesige Assessment-Center wo dann alle erstmal NIPAT'n die Hand kriegen in St.

00:34:18: Moritz natürlich.

00:34:20: Aber ihr müsst ja nur mal an den Hochschulen rumlaufen und auf den Portalen unterwegs sein.

00:34:27: Da fließt immer noch sehr, sehr viel Geld Und das ist das sogenannte Campaigning, also Werbung machen.

00:34:36: Ja?

00:34:36: Das wird so nicht mehr gehen!

00:34:38: Also die Leute müssen smartere Lösungen finden und ohnehin empfehlen wir eh... Lass das mal mit dem Werben.

00:34:46: Schafft Begegnungen.

00:34:47: Ich sprach ja schon von der Begegnungszeit.

00:34:49: Genau wie geht das?

00:34:52: Naja indem du einfach in und aus uns zusammen bringst.

00:34:56: Wir empfehle eigentlich Gebetsmühlenartig allen.

00:35:01: auf eurer Karriere Seite, wenn ihr neue Leute für Coding Team Blue sucht.

00:35:06: Dann frag doch mal zwei, drei Leute aus dem Coding team blue ob sie nicht hier sich bei Calendly anmelden und ihren Arbeitskalender alle zwei Wochen jede Mal für zwanzig Minuten freigibt so Und dann bin ich Candidate, bin auf der Karrierei-Seite oder auf einem anderen Touchband unterwegs und bucht mir da ein Termin.

00:35:24: Das Geheimnis ist ja HR-Tritt zur Seite!

00:35:27: HR ist man nicht dabei.

00:35:29: Die besten Rekruterinnen sind ja nicht eure geschulte Recruiting-Organisation, The Hiring Men.

00:35:36: Das sind einfach Tom und Lisa aus dem Coating Team Blue die seit drei Monaten darauf warten dass sie zwei Stellen nachbesetzt werden und einfach viel zu tun haben, viel mehr zu tun.

00:35:47: dann deshalb.

00:35:48: Und wenn nichts ist schlimmer für Tom & Lisa als wenn die neue der neue kommt und der passt halt nicht.

00:35:56: Und geht im Monat fünf der Probezeit.

00:35:58: also ich würde allen empfehlen Tom und Lisa mit diesen Leuten sprechen zu lassen, denn Tom und Lieser werden niemanden reinlassen wollen oder sagen Daumen hoch machen wenn sie gefühlt haben Oh nein!

00:36:11: Mit dem will Ich Nicht eine komplette Werkwoche verbringen.

00:36:14: Oder ist ein ganz lieber Kerl.

00:36:16: aber Der Krieg warst kein Fuß am Boden.

00:36:18: Siehe wieder Hirschhaus in das Ping-Wing Prinzip Bewerten nie einen Menschen, wenn nur in einer Umgebung und so weiter.

00:36:24: haben wir ausreichend besprochen.

00:36:26: Sehr schön.

00:36:27: Und was hältst du von großen Events?

00:36:29: Also, ich meine wir kennen ja beide auch Christian Kaiser.

00:36:31: der hat für die Date wahnsinnig viel gemacht in die Richtung dass es dort ganze große Formate gibt wo eben immer auch was weiß ich Berater-Beraterinnen eingeladen werden.

00:36:43: also Gott und die Welt wird eingeladen und dann gibt's eben die Mitarbeitenden die da auch da sind und die Führungskräfte und dann machen sie zusammen Open Space.

00:36:52: Also jetzt mal um das so ganz einfach Grüße gehen raus an Christian habe ich natürlich für einfach dargestellt.

00:36:57: Aber was hältst du von sowas?

00:37:00: Du, ich glaube um es wirklich beurteilen zu können müsste ich den Kontext besser kennen.

00:37:05: Was sind die Ziele von Christianen?

00:37:07: Welchem Jahr fand so etwas statt?

00:37:09: Die Zeiten haben sich geändert.

00:37:12: Ob heute noch also Glückwunsch startet wenn ihr immer noch das Geld habt, hört sich nach teuer an was du schilderst.

00:37:20: vielleicht ist es aber gar nicht teuer.

00:37:22: ja Da muss man sich immer fragen, ob das alles sinnvoll ist oder ob das Geld nicht besser in die nächste Weihnachtsfeier investiert wäre.

00:37:30: Oder einfach mal ein besseres User-Interface von Datif Unternehmen online.

00:37:34: Hallo Kollegen von Christian!

00:37:38: Ich kann es nicht beurteilen, Christi.

00:37:39: Aber erst mal vom Wesen wenn du B schreibst da Treffen die von außen auf die von innen finde ich das gut.

00:37:47: Das klingt doch erstmal richtig.

00:37:48: jetzt nur ganz wichtig dass deine Leute da nicht gebrieft worden was sie doch mit erzählen sollen und ihr ist natürlich ein riesen Vorteil wenn wir schon vielleicht vor ein paar Jahren einfach eine sehr gute Arbeitgeber Identität wieder freigelegt hast, gut beschrieben hast.

00:38:02: Den Menschen die Worte gegeben hat, die sie jetzt in eigenen Worten wiedergeben können.

00:38:07: Es selber erzählen ohne Inzentiverung.

00:38:10: und wenn die dann mit den Leuten reden und danach zu ihrer Teamleuterin gehen und sagen, ich habe mir fünf Leute intensiver gesprochen mal ehrlich... Die eine da, die passt fachlich vielleicht nicht ganz, die würde super ins Team passen.

00:38:22: Ich glaube wir würden enorm profitieren!

00:38:24: Dann ist das schon genial.

00:38:25: und ob sie kulturell Passt, das definierst du ja auch in einer guten Arbeitgeberpositionierung der Wurzlarbeit.

00:38:35: Viele schmeißen halt ihr ganzes Geld gerade die großen Konzerne in dieses operative Rauschen im Blätterwald, dass die Baumkrone... Wenn Du hat eine schlechte Wurzelarbeit gemacht hast dann ist das alles auf Sand gebaut und bringt dir nur Quickwinds.

00:38:50: aber Quickwind bezahlst Du mit Long Losses.

00:38:54: Und ich glaube, wenn die so nachhaltig funktionieren.

00:38:57: Wir wollen Long wins und deswegen musst du gerade am Anfang der Wurzeln vielleicht auch mal ein Kwickel los in Kauf nehmen mit zu nachhaltigerfolgreich bist.

00:39:07: weiß was mich grad so ein bisschen erstaunt.

00:39:09: ich meine das sind ja die sachen, die wir als wir deba vor zwanzig jahren gegründet haben auch schon alle erzählt haben also nicht in dem detail aber Ich mein dasselbe problem war ja damals auch schon da.

00:39:21: es ist keine werbung.

00:39:22: Es ist auch kein personal marketing.

00:39:24: leute arbeitet mal an eurer marke guckt auf identität.

00:39:30: wieso Kommt das denn nicht an?

00:39:32: Also ich meine, es ist doch so ein bisschen zu Mäuse melken oder?

00:39:36: Also bist du da nicht manchmal auch verrückt?

00:39:39: also dass du irgendwie immer und immer wieder das ja eigentlich auch erklären musst.

00:39:45: Ich liebe das!

00:39:45: Ich bin ja ein Geschichtenerzähler.

00:39:47: und wenn wir unsere Community veranstalten machen oder jetzt am sechzehnzehnten zwanzig Jahre debern am vierten zweiten Insolvenzagent mit dem sechzenzehnten nächsten Freitag fallen wird.

00:39:58: zwanzich Jahre Jubiläum Das sind ja, da zünden wir Lagerfeuer an.

00:40:04: und nein ich werde dessen nicht müde.

00:40:08: Du hast eben schon gefragt wann hast du mal keinen Bock mehr aufs Thema?

00:40:12: Es gibt ein Ding das es vielleicht schaffen könnte mich von Emperor Ben los zu eisen.

00:40:18: Das passt hier so auch nicht exakt in diese Frage hinein.

00:40:22: Ich habe ja eben schonmal gesagt hey dein Job ist twenty fünf tausend Jahre alt.

00:40:29: Diese Grundzutaten unveräußerlich, unveränderlich seit Menschen in Gemeinschaften sich zusammenfanden.

00:40:38: Die faszinieren mich!

00:40:40: Die Geschichten die darüber zu erzählen sind jetzt fachlich oder auch die Geschichten daraus entstehen wenn man wirklich seinen Lagerfeuer in der Org entzündet.

00:40:51: Was ist ein Arbeitgebermarkt?

00:40:53: Ich habe jetzt Sichtdefinitionen parat meine schönste und kürze es eigentlich.

00:40:57: Gute Arbeitgebermarkten haben Lagerfeuerqualität für die Menschen in deiner Organisation.

00:41:03: Wieso sollten wir dessen müde werden?

00:41:05: Das ist das, was wir brauchen.

00:41:07: Das ist Nahrung nicht den Geist, es ist Narrung für die Seele und die Zugehörigkeit.

00:41:15: Und dass Jahr für Jahr immer weiter und immer mehr davon noch zu überzeugen.

00:41:19: Denn Christina sei mal nicht ganz so pessimistisch!

00:41:22: Das ist immer noch die Haupterzählung, auch in unserem Zvickarskurs.

00:41:26: Jetzt das Buch habe ich mal... Gerade für die Passage kann man wirklich sagen, dass sie so wenig verändert hat.

00:41:31: und ich merke, wir haben fünfzehn Jahre bilden wie ein Frau Brandmanagerin auszertifizieren, die zweimal im Jahr startet eine Kohorte Und ich hab da jetzt mal drüber nachgedacht und gerade das wichtige Modul eins.

00:41:44: seit fünfzehnten Jahren sind das zu neunzig bis fünfneunig Prozent exakt die gleichen Inhalte Der vor fünfzehn, da hätte man vielleicht noch nicht so viel über Tech-Kram und er hätte dann nicht über KI geredet.

00:41:54: Das ist also eins was sich ändert aber das endet sich immer in Technologie.

00:41:58: Und es ist unveränderlich, unvoräußerlich... Ich find's einfach wunderschön!

00:42:06: Es sind immer mehr Organisationen die es verstehen.

00:42:08: deswegen freue ich mich über diese Krise auch wenn sie mich erst bei dir hingerafft hat.

00:42:12: Aber du weißt ja Scheitern wird erst dann zur Niederlage wenn du aufgibst und nicht wieder aufstehst.

00:42:19: Und es ist ja alles viel schöner als vorher.

00:42:22: tatsächlich und deswegen glaube ich auch, diese Krise wird einen unschätzbaren Reifeschub jetzt auch wieder ausmüssen wie schon Lehmann und Corona für die Disziplin Emperor Branding.

00:42:33: Weil die, die immer noch glauben mit vielen Budgets erreichen sie viel... Die wird's immer weniger geben!

00:42:42: Die werden immer erfolgloser werden Und dann wird irgendwann der Vorstand oder auch eine Bereitsleitung oder jemandem Controlling einfach sagen, es reicht.

00:42:52: Ich habe satt deine Budgetanfragen.

00:42:54: Wär doch mal schlauer!

00:42:56: Ich schmeiß dich jetzt raus und ich hole mir einen des Verstandens, worum es wirklich geht bei Empire Branding.

00:43:01: Ich hab bereits Kunden erlebt Christina.

00:43:04: da war der CEO weiter im Cog, was unser Thema angeht als die zuständigen Menschen in HR.

00:43:11: Der CEO konnte es nur nicht so gut fachlich ausdrücken wie die.

00:43:17: Sag mal, magst du denn ein bisschen schonmal einen Einblick geben in dieses Reifegrad-Modell?

00:43:22: Du hast ja vorhin schon eine Tragent ist glaube ich eine Stufe oder geht das nicht bevor das Buch veröffentlicht?

00:43:32: Also das geht!

00:43:34: Hörer, ich schreibe hoch gerade.

00:43:36: Ich bin der Moralesa und will seinen Hörerin jetzt echt diese Fachlichkeit zumuten.

00:43:40: Na ja

00:43:40: vielleicht mal kurz!

00:43:41: Also du kannst ja mal versuchen so... weil das wäre doch noch spannend.

00:43:47: Ja also mir ist erstmal wichtig ein einfaches Modell zu schreiben.

00:43:52: Wir kennen Reifegrad-Modelle oder was ist so Fortschrittsmodelle?

00:43:57: Ich war am Anfang bei einer Matrix mit sechzehn Quadranten drin, also mit sehzehn Feldern in vier großen Quadrantinnen.

00:44:07: Das Problem mit Matrix ist es gibt immer ein oben und noch viel schlimmer Kristina.

00:44:11: Es gibt einen rechts oben und alle starren wie Lemmings dorthin.

00:44:15: Oh ich mache das beste, wenn ich dort hinkomme!

00:44:20: Bullshit.

00:44:21: Da merkte ich, ich muss meinen Modell.

00:44:23: Also die sechzehn Felder, die stimmen, die stimmten schon damals aber die Anordnung nicht.

00:44:28: Deswegen habe ich jetzt... Es hat die Form eines Kleblatz bekommen.

00:44:32: und wo was für dich der nächste richtige Schritt ist?

00:44:38: Was macht dein Employer Branding Reifer?

00:44:40: das entscheidet einzulich allein in der Kontext deiner Organisation.

00:44:44: deswegen definiere ich in dem Buch erstmal die vier großen Drucklagen.

00:44:49: Die Großwetterlage, die Reife-Gradkarte ist das Terrain.

00:44:54: Und die Wetterkarte ist der Druck der Kontext in dem du unterwegs bist.

00:45:00: Bist Du im Abbaudruck?

00:45:01: Bist du im Aufbaudruck?

00:45:03: Ja, bist du im Umbau, also Transformation oder hast das Gefühl da is kein Druck?

00:45:07: Da wäre ich sehr misstrauisch und je nachdem wo du bist oder was die nächsten Jahre kommt musst du in eine andere Reifedimension hineinarbeiten Idealerweise, wenn du wirklich ein Problem für die Org machen willst.

00:45:23: Nicht nur für dein Ego und musst eben nicht in allen vier reife Dimensionen irgendwie weiter oder nach einem rechts.

00:45:30: also ich habe das rechts oben gekillt erstmal Und die Dimension sind ganz schlicht Die heißen beschrieben verstanden verbunden und tragend Beschrieben ist Hey hast Du ausreichend festgestellt, wer du als Arbeitgeber bist oder scheidet dich das bis zu tief genug gegangen.

00:45:49: Wir nennen es ja Trüffeln gehen wie du vielleicht erinnerst.

00:45:53: oder machst diese Bla-Bla Geschichten oder Hygienegeschichten und hast es dann auch durchgängig an den relevanten Bezugspunkten viel schöner als Kontaktpunkte Wollen wir keinen Kontakt herstellen zu den Aliens da draußen, diesen Candidates.

00:46:08: Wir möchten Bezüge herstellen.

00:46:09: bitte verwendet nicht mehr das Wort Zielgruppen nennt es doch Bezugsgruppen.

00:46:14: Es geht auch um Beziehung.

00:46:17: Das ist beschrieben.

00:46:18: Verstande dass der Weg nach innen.

00:46:21: Haben deine Leute es gehört?

00:46:23: Wofür ihr als Arbeitgeber jetzt also die Wurzelarbeit?

00:46:26: wofür steht er jetzt so?

00:46:27: Na ja gehört ist noch lange nicht begriffen.

00:46:31: Begriffen erkennst du dass sie es mit eigenen Worten sagen können, wenn du sie fragst.

00:46:36: Sie müssen ja nicht die deine Worte dafür völlig egal.

00:46:39: also der dritte Reife grad bei verstanden ist dann erzählt da bin ich wieder beim Laderfeuer an und ein Rollenspiel Fentasy Kulturen Und erzählen die davon mit eigenem Worten unaufgefordert?

00:46:56: Wenn du das richtig gut gemacht hast in diesem internen Employer-Brain jetzt was welche Krücke fällt denn dann weg?

00:47:02: Strukturierte, sechzigtausend Euro teure Corporate Influencer-Programme.

00:47:06: Tata!

00:47:08: Interessant, behaupte ich gar nicht mehr.

00:47:10: Ob so lädt?

00:47:11: So und dann natürlich verinnerlicht in Fleisch und Blut übergegangen.

00:47:14: Woran erkennst du das?

00:47:15: Menschen verinnerlich haben?

00:47:16: Ich habe ja acht Unternehmen interviewt.

00:47:18: dafür ganz tolle Fälle ZF die vierzehntausende Leute ausstellen jetzt in den letzten drei Jahren oder Degathlon.

00:47:25: Die haben Wachstumsdruck.

00:47:26: wir müssen wachsen ist viel schwieriger für die als der Abbau.

00:47:29: Transformation Cases Sozialwirtschaft Energie Alles Mögliche dabei.

00:47:36: Und da gibt es ein paar tolle Fälle, was passiert wenn Menschen verinnerlicht haben, wofür du als Arbeitgeberin stehst?

00:47:45: Sie gehen den Widerspruch.

00:47:48: und vielleicht erinnert sich noch, ich weiß ja noch, da war es Christina SD&M damals, das Song des Stiller Stars.

00:47:55: S&M ist eine Software-Company, damals so ca.

00:47:57: eine Tausend und fünfhundert Leute, hartes Wachstum, vierhundert pro Jahr.

00:48:01: Hauptwärtsarbeit war Accenture auch rund um München Hauptstandort.

00:48:04: Tochter von Capgemini aber eigene Brand Integrity.

00:48:08: So irgendwann kam die Ansage aus Paris ihr werdet jetzt Capgemeni Technology Services und diese stillen Stars, also wir hatten die Farbe grün, Capgeme immer blau und die erste Frage aus dem Plenum waren und was wird aus uns stillen stars?

00:48:24: Ja, es wurde eingefordert.

00:48:25: Da war die Angst dass die Kutte voll zu Recht übrigens.

00:48:28: Ich erinnere mich gut ja.

00:48:30: Change

00:48:30: den ich hier erlebt habe.

00:48:31: Grüße

00:48:32: gehen auch raus an Julia Andersch!

00:48:34: Ja genau Aber what's the message?

00:48:38: Menschen die widersprechen Moment-Teamchef oder Momentbereichsleiter.

00:48:45: Ich höre dich aber wir haben eigentlich was anderes vereinbart.

00:48:47: Wir hatten ja doch lange drüber gesprochen als Arbeitgeber wo wir verstehen wie wir miteinander arbeiten wollen und so eben nicht.

00:48:54: Und dann hast du gewonnen.

00:48:55: Ach, das ist so die selbstreinigendes Kräfte der Organisation!

00:48:58: Kannst du Freisatz mit gutem internen Arbeiten im Employer-Branding?

00:49:03: Das ist das dann überhaupt auch Employer Branding weil du hast ja viele andere Disziplinen jetzt dafür.

00:49:09: So und ich mach mal ein bisschen Drücken auf die Tube dritte Reifedimension ist verbunden Eine relativ moderne Dimension, wie ich finde.

00:49:19: Hast du einfach deine EWP gebaut und die steht da jetzt?

00:49:22: Und dann gibt es noch eine andere Powerpoint Folientrat für Purpose und noch ein Verkaufwäldes fürs Krede für den Code of Conocodrip behavior.

00:49:30: you name it!

00:49:31: Wenn diese ganzen normativen Mosaik-Stücke, ja das Normenmosaik, normativ gesetzgripsch orientieren langfristig schweiß nicht über Bord wie eine Kampagne nach achtzehn Monaten Dass das nicht nur abgestimmt ist, es stört sich nicht.

00:49:46: Das ist der kleinste Reife grad dort.

00:49:48: Nein!

00:49:49: Ist es sogar sich verstärkend?

00:49:51: Ist es so verwoben dass wenn du ein Stück rausnehmen würdest die anderen beschädigt werden?

00:49:57: Genial!

00:49:58: Also haben wir den Simon gemacht.

00:50:01: Ist Y mit allen Hau-Elementen verwoben vielleicht noch mit What The Strategy und...

00:50:07: Den Simon gemacht?

00:50:09: Ja, ich habe den mal im Livestream erleben dürfen.

00:50:11: Ich bin in dieser Unternehmer-Vereinigung Entrepreneurs' Organisation und die schaffen weltweit immer die krassesten.

00:50:16: Speakeran und Sam Cynic wie er da... Ich hab so einen Streamshot gemacht, wie er das fast schon tigerartig sich in die Kamera legt und dann einfach sagt I can't believe that my model is so successful.

00:50:30: it's so simple Handig toll!

00:50:33: Diese simplen Sachen sind die besten eigentlich.

00:50:36: Und man könnte in der Volkslands Golden Circus nicht verstehen Und ja, und dann tragend halt hat das Einfluss auf Prozesse.

00:50:44: Auf Strukturen, auf Leadership-Culturen wird es im Werte bemessen.

00:50:50: Teil von vielleicht einer Balance Gork hat whatever und siehe Decathlon.

00:50:55: die Arbeitgeber Positionierung wie wir damals mit dem bauten hatte einen ganz entscheidenden Einfluß dass mental health Programme breitflächig also oft der Fläche haben wir ja hundertzehn vier jahren glaube ich eingeführt wurden.

00:51:10: So und jetzt bist du im Shaolin-Klosers Employer Branding, so hast du echt Einfluss auf Entscheidungen der Organisation.

00:51:17: ein letztes Beispiel vielleicht wenn das Gestatt ist ZF Abbau, vierzehntausende Leute raus was normaler Reflex Employer branding katten.

00:51:26: die Budgets waren eh gekattet es sind doch welche aus Martin Steam rausgeflogen.

00:51:30: aber Was dann passiert?

00:51:31: Und darüber hat Martin auf meinen Messen, ich darf ja auch den Zukunftpersonal messen.

00:51:35: Die am Plow Branding Stages kuratieren das Programm dort machen.

00:51:38: Martin war der jetzt zweimal schon.

00:51:41: Er hatte leider Gottes die vollste Session von allen, jetzt auch in Köln drei Tage Bühne.

00:51:48: Ein Plow-Branding Stellenabbau hieß sein und es ist ... Ja, ich war so ein bisschen traurig wie voll das war!

00:51:54: Aber umso wertvoller für die Menschen.

00:51:56: Und er hat einfach gesagt mit seiner Chefin, wir gehen mit Emperor Branding jetzt ins New Placement.

00:52:01: Wir wollen ein New Placement Programm.

00:52:02: Wir machen auch kein Aufplätschern, ein New placement!

00:52:04: So und der hat es geschafft.

00:52:06: Da hat Emperor Brandig die Blickrichtung komplett geändert... ...und die haben in drei Jahren Stellenabbau einen so massiven Stellenabbbau bei Konuren nur, NUR, null Komma-Einpunkt verloren.

00:52:19: Stell dir das mal vor.

00:52:20: Das ist die Killer KPI für Abbau.

00:52:23: Auch da kann Employer Branding.

00:52:25: Und deswegen heißt das Tragend, ist ein Reifegrad so belastbar!

00:52:30: Ist ein Employer-Branding so belaskbar?

00:52:32: Das es auch in schwierigen Situationen deiner Organisation einen Beitrag immer noch leisten kann.

00:52:39: Was ist der New Placement?

00:52:42: Also erstmal der Versuch Leute intern neu zu platzieren dann aber auch woanders neu zu plazieren.

00:52:48: also nicht nur den jetzt Outplacement.

00:52:51: Hey, hier geben wir jetzt ein Coaching und damit du dir einen coolen Job suchen kannst.

00:52:57: Sondern der Martin hat auf den Campus geholt und auch virtuelle Konferenz gemacht mit Arbeitsmarktwettbewerb.

00:53:04: Vor allem Defense Tech, Ukraine-Krieg, die Rüstungsindustrie.

00:53:09: Die suchten alle die ZF Ingenieure, waren gefundenes Fressen.

00:53:13: Und so haben sie direkt dafür gesorgt dass Menschen in neue Arbeitsverhältnisse gelangte.

00:53:21: Das, was ihr jetzt persönlich noch fehlt als der MV Branding Nerd hier.

00:53:27: Der Check ob die Unternehmen, die sie an den Campus eingeladen haben auch noch kulturell passend zu ihrer Arbeitskultur, denen haben Sie glaube ich nicht gemacht?

00:53:36: Ja genau das ging mir nämlich auch gerade durch den Kopf.

00:53:40: Jetzt sind wir eigentlich schon am Ende aber ich habe gedacht vielleicht machen wir es doch zum Schluss nochmal persönlich.

00:53:46: wie erinnerst du dich denn an zwei tausend sechs eigentlich Diese Gründungsphase.

00:53:52: Ja, Geschichten werden so Legenden manchmal zu mühtern.

00:53:56: also ich erzähle das ja bis heute Christine und ich habe es auch jetzt in das Buch wieder geschrieben.

00:54:02: also noch könntest du ein Spruch erheben?

00:54:06: Ich erinnere mich daran dass wo kam ich denn her?

00:54:11: aus dem Corporate Branding?

00:54:16: Marketingbegriff dachte ich in Plour Branding.

00:54:18: Erstes Projekt, für die Tourie.

00:54:20: du erinnerst dich und ich ja heller auf den Brand.

00:54:22: irgendwann muss das beruflich Heimat werden hatte da noch nicht richtig begriffen dass ich auf einem Auge blind war.

00:54:30: Ich bin der Markentyp was so Personal braucht oder Organisationsentwicklung braucht.

00:54:36: Unternehmenskultur war mir ein fremder Begriff.

00:54:39: Das war so, wie sagt das ZDF.

00:54:42: Mit dem zweiten sieht man mehr und ich war für dich dann das zweite Auge.

00:54:46: gut für mich.

00:54:47: Wir trafen uns und die Geschichte, die ich erzähle ist, wir haben Monate heftig gerungen und gestritten in einem Thema... Ich kolportiere das natürlich ganz gerne.

00:55:01: Wer hat mir recht im Thema was wichtiger?

00:55:03: Brand oder HR?

00:55:05: Irgendwann lagen wir ermattet in den Wanten Ach du Schande, diese ganze Diskussion.

00:55:12: Das hat so einen Augenöffn- also für mich war das so ein Augenöffner und die kombinierte Perspektive dieser Kompetenzfusion aus Marke und HR und Organisationspsychologie und was da alles noch drin hängt.

00:55:28: HR ist ja viel zu kurz gegriffen glaube ich.

00:55:34: war für mich ja die neue Welt und ich glaube das ganze Branding-Zeug von mir, Corporate Branding wohlgemerkt nicht Product Branding weil er für dich jetzt auch noch nichts so bekannt.

00:55:43: Ja und das war der Gründungsfunke der DEBA und das ist ja bis heute noch, glaube ich unser Differenciater unserer Markenzeichen.

00:55:53: du kriegst Schalt in jedem Projekt all diese Kompetenzen.

00:55:58: Ja, sehr schön.

00:55:59: Da sieht man auch mal wieder das eine Kompetenz die von einer Person eingebracht wird durchaus zu einer organisationalen Kompetence werden kann.

00:56:08: Mit Sicherheit!

00:56:09: Also weil als ich da rausgegangen bin habt ihr es ja dann einfach so weiter gemacht?

00:56:13: Ja und dann kam halt.

00:56:15: also dann... Ich hatte ja viel gelernt von dir.

00:56:17: Also ich verstand jetzt das ganze Zeug von deiner Seite aber ich konnt's nicht machen Ja, aber dann gab es tolle Menschen wie Elisabeth.

00:56:28: Aber als Enoraktionpsychologin auch systemisch voll drauf.

00:56:32: Zehn Jahre Personal, Stefan Axelspringer.

00:56:33: Ich glaube zehn Jahre bin ich mir nicht sicher.

00:56:36: und dann kam halt andere Menschen die und irgendwann so heute glaube ich... Also du weißt vielleicht noch Automol?

00:56:45: Natürlich!

00:56:46: Die Dame sagte dann irgendwie also Frau Grumler ist ja faszinierend den Krieg dazu zu sein weil ich mit meinem Marketing Schaum vor dem Mund dort ... hab die alle fachlich betäubt.

00:56:57: Dann haben wir ja, glaube ich dir gesagt... Also ist ja ganz toller Typ so bla bla.

00:57:03: Aber können Sie bitte unser Projekt leiden von Rumdorfer?

00:57:08: Bei HR ist auch viel mehr Empathie unterwegs als bei Brand Marketing People und das ist für mich dann das größte Geschenk eigentlich und das war auch dein Erbe,... ... dass ich nicht einfach blindlings weiter mache, es sind Plower branding Mein Markenwissen ist da halt das Kriegsentscheidende.

00:57:25: Genauso bieten ja die meisten Agenturen an dieses Thema, ne?

00:57:30: Ander vielleicht mal ein Freelancer der mal HR-Erfahrung oder Recruiting Erfahrung gesammelt hatte noch am Board als Feigenblatt.

00:57:36: aber wir beide sind da ja in die Tiefe gegangen und bei uns waren nicht eins plus eins zwei!

00:57:44: Wir haben ja ganz neues entwickelt, deswegen wurden wir am Anfang auch so angefallen.

00:57:48: Wir haben diese Fachartikel geschrieben, die wurde für dieser Nentiapsychologin das nicht den I knew it all along Effekt?

00:57:56: Genau!

00:57:58: Das

00:57:58: macht unseren Anischverstand.

00:57:59: was wir gemacht haben

00:58:01: Ja, das ist spannend.

00:58:02: Aber wir wurden ja nicht nur angefeindet und ich würde mal so die Geschichte nämlich weiterführen auf dieses unternehmerische Momentum zu gucken.

00:58:10: also du hast schon recht!

00:58:11: Wir haben natürlich thematisch wirklich was Neues in die Welt gebracht und haben auch das ganze Thema ja auf ein Fundament gestellt und auch verstehbar gemacht

00:58:21: usw.,

00:58:22: aber wir hatten einfach auch einen unternehmerisches Momentum dass man glaube ich auch so in seinem Leben wahrscheinlich nur einmal hat oder vielleicht auch niemals, nämlich dieses Gefühl man gründet etwas und dann wird es einem schon aus der Hand gerissen bevor man's eigentlich fertig hat.

00:58:41: Und ich erinnere mich an Masterfood damals!

00:58:44: Also,

00:58:46: die uns danach wurden sehr umfirmiert in Mars.

00:58:50: Die uns das aus der Hand gerissen haben und wir waren eigentlich noch gar nicht fertig!

00:58:53: Und wir haben gesagt Leute wir sind eigentlich noch nicht fertig aber kamen dann mit unserem ersten Auftrag ich weiß es noch ich glaube es waren knapp über achtzig tausend Euro.

00:59:02: Kamen wir dann zurück nach Berlin und konnten selber gar nicht fassen und dann ging's ja weiter.

00:59:09: Was ja der Wahnsinn war, war diese ganze Vernetzung auch mit den Medien.

00:59:13: Also die Kooperation mit der Financial Times Deutschland damals, mit der Süddeutschen Zeitung und ich meine das waren ja auf Sachen, die haben uns dann wirklich Ärger eingebracht oder auch der Südsdeutsche Zeitung weil sie haben uns mit auf ihren Messestand

00:59:27: genommen

00:59:28: weiß ich noch wie heute Und die ganzen Agenturen so, hallo.

00:59:32: Was nehmt ihr die jetzt mit auf eurem Messestand und uns nicht?

00:59:37: Also das war aber doch der Wahnsinn damals, Rainer!

00:59:40: Alle wollten das haben alle wollten uns buchen wir kamen doch gar nicht hinterher und das finde ich war also wirklich ein wunderschöner Moment.

00:59:51: ja

00:59:52: Das war es ja.

00:59:54: definitiv hast du gut berichtet.

00:59:56: Ich habe erst vor drei Wochen auf der ZBE in Köln Machen wir immer am zweiten Tag die Debare auf und mit dem Herausgeber der Personalwirtschaft gesprochen, Erwin.

01:00:08: Und weingetrunken... Da haben wir noch mal reingegucken diese Zeit.

01:00:12: Erwin Schwab oder?

01:00:13: Ja,

01:00:13: ich glaube schon.

01:00:18: Nicht Schwab, Stickling!

01:00:20: Ach, Stegling!

01:00:21: Damals war er nicht dabei.

01:00:22: Aber wer hat das auch gehört?

01:00:23: Wir haben ja Personal... Also alle mussten plötzlich auf das Thema Employer Branding drauf.

01:00:27: Das Thema, das Buzzword kam hier rüber.

01:00:29: Niemand hatte eine Ahnung davon.

01:00:31: Der Queb hat sich von Arbeitskreis Bersalming mal eben unbenannt in Qualität die Employer-Branding.

01:00:35: Ausreiter wird Twix sonst ändert sich nichts.

01:00:38: Schöne Grüße an den Queb.

01:00:42: Und das haben ja viele gemacht.

01:00:44: Einfach umgelabelt und wir waren halt die, die mal ein Konzept hintergelegt.

01:00:48: Es gab ein bisschen was hier Ambler Barrow mit dieser ersten winzigen Studie und diesem guten Buch.

01:00:55: Aber wer gab's mir?

01:00:56: Ich nenne es immer... dieses Buzzword substantiiert und fundiert, was hintergelegt ist.

01:01:02: Und sind extrem tief gegangen gleich zu einem Wald, weil wir eben erstmals in Deutschland aus diesen zwei kompetenzbrillen Perspektiven beruflichen Sozialisierungen drauf geschaut haben.

01:01:13: Die sind ja eigentlich schon sehr unterschiedlich unterwegs da gewesen.

01:01:18: so Das war der Zauber.

01:01:19: und wir haben für die Personalwirt, die mussten ja schreiben.

01:01:22: Alle wollten das Thema!

01:01:23: Und dann haben wir zwölf Seiten geschrieben für unsere ersten Kunden reingebracht.

01:01:29: Ich habe Wochenenden dafür geopfert und dann haben sie uns gegostet weil deren Anzeigenkunden sich bitterlich beschwert dass sie dazu nichts schreiben durften.

01:01:39: Dann gab es jahrelange Funkstille.

01:01:40: solche Sachen sind passiert Schon selbstsam.

01:01:43: Ja, wir waren halt die Musterbrecher.

01:01:46: und französische Revolutionen, lehrt uns ja... Die müssen erst mal auf die Giotine!

01:01:50: Sie haben es aber nicht geschafft um zu kapinieren.

01:01:53: Auch Nicht-Trendens endet sich noch das seltsame Cafégespräch auch immer noch dabei mit den damaligen zwei großen Tieren von Trendens wie sie uns da raus also mit einer Brutalität aus diesem Game kegeln wollten, also da blieb uns ja wirklich die Spucke weg.

01:02:15: Ja, da war was los!

01:02:16: Da war was Los

01:02:18: und diese ganze Dynamik hat uns dann auseinander katapultiert.

01:02:21: Also so erzähle ich es dann auch ganz gerne jetzt weil wenn man drauf drauf guckt wie auch Organisationen funktionieren und wie sie auch ihre Mitglieder bespielen mit ihrer Dynamik, dann war das glaube ich sehr symptomatisch.

01:02:38: Das habe ich jetzt nur halb verstanden, aber es bestimmt richtig.

01:02:42: Macht nichts!

01:02:43: Okay lieber Rainer lass uns zum Schluss kommen.

01:02:46: Haben wir irgendwas noch nicht besprochen?

01:02:48: was dir jetzt aber noch wichtig wäre?

01:02:49: Ja

01:02:50: alles mögliche, aber nichts was mir irre.

01:02:53: wichtig ist und ich freue mich dich bei unserem zwanzigjährigen Jubiläum in der Arbus-Tribüne am sechzehnten Oktober zu sehen da das ist weit bevor dieser Podcast vermutlich ausgestrahlt wird.

01:03:07: Nein, ich weiß gar nicht.

01:03:08: Den bringen wir jetzt nächste Woche schon raus!

01:03:10: Eure Superlin ist das ja alles noch ganz frisch und da können wir weiter in Erinnerung schwelgen.

01:03:16: Ich werde dich auf die Bühne rufen Christina als Co-Founderin der ganzen Schose.

01:03:26: Ich

01:03:26: freue mich drauf.

01:03:27: Das wird schön.

01:03:28: Endlich mal eine Würdigung.

01:03:30: Ja, genau.

01:03:31: Endlich hast du mal wieder gelassen...

01:03:32: Nach zwanzig Jahren endlich würdigt mich mal jemand!

01:03:36: Absolut hat niemand sonst getan ne?

01:03:38: Hallo Christian, hallo alle anderen!

01:03:41: Du, ich ahne es halt dann muss ich das halt einfach dieses Gap dass du scheinbar verspürst in ein Gain verwandeln am kommenden Freitag.

01:03:53: Ich freue mich drauf.

01:03:54: Also mein Lieber bis dahin

01:03:56: selber lieb tschüss.

01:04:00: Ja, das war Organisationenentwickeln.

01:04:02: Der Become Better Podcast für wirksame Führung und Zusammenarbeit!

01:04:07: Danke, dass du deine Zeit mit uns verbracht hast.

01:04:10: Gefällt dir unser Podcast?

01:04:12: Dann würden wir uns riesig freuen wenn Du den Podcast in deinem Netzwerk weiter empfiehlst.

01:04:17: Und falls du über Apple-Podcast oder Spotify hörst, dann gib uns doch auch gleich fünf Sterne und folge uns.

01:04:23: Denn das hilft uns enorm dabei weitere Menschen zu erreichen denen es auch ein Anliegen ist eine Welt zu schaffen in der wir alle gerne leben und arbeiten

01:04:32: möchten.

01:04:33: Bis zum nächsten Mal!

01:04:34: Tschüss.